新當選全國政協(xié)常委的傅成玉，3月12日下午接受中央人民廣播電臺經(jīng)濟之聲專訪，暢談國企的責任與擔當，回應壟斷、工資、油價等敏感話題，期待人民更多分享央企改革發(fā)展成果。
　　
　　身上肩負著人民的重托

問：您當選全國政協(xié)常委有什么感想？

答：我感受更多的是責任，身上肩負著人民的重托。行使好參政議政、民主協(xié)商的權利，更好體現(xiàn)人民意愿，是我除了必須搞好企業(yè)外又增加的一項莊嚴使命。

問：您都提了什么樣的提案？

答：我提交了5個提案，兩大類。一是“綠色”提案：“建議把地熱作為國家重要接替能源，提高環(huán)境質量”“建議綠色出行簡約生活，節(jié)約是最大的資源”“建議對空氣治理進行立法”；二是“民生”提案：“建議關注和解決上一輪國企改革中的社保欠賬問題”“建議盡快出臺政策推動國企經(jīng)營收益充實社保基金，實現(xiàn)人民發(fā)展的成果由人民來分享”。我在會上表達最多的是民生方面的內(nèi)容，“建議關注和解決上一輪國企改革中的社保欠賬問題”這個提案，我在會上說了40分鐘，但媒體報道不多。“老有所養(yǎng)，病有所醫(yī)”是自古以來中國人對和諧社會的理想描述，我認為，解決好這個問題，是事關社會穩(wěn)定、人民幸福的頭等大事。

問：您說了40分鐘的這個提案是怎么來的？您去調(diào)研了么？

答：前年冬天，我到河南油田與困難職工座談，了解到一個下崗職工扣完保險拿到手的錢一個月只有147元。我深受觸動，說：“你不用去上訪了，我替你去上訪！”

1998年起，我國有超過2800萬名產(chǎn)業(yè)工人通過改制、協(xié)議解除勞動合同等方式離開崗位，中國石化就有30萬人。他們用特殊的方式支持了國企的改革發(fā)展，支持了中國經(jīng)濟的騰飛。但是國家今天不能忘記這群人，不應該讓他們獨自承擔改革的成本，應該讓他們共享企業(yè)發(fā)展的成果，讓他們的基本生活得到保障。我去年已經(jīng)給中央寫了信，反映過這個問題。這次我又通過提案建議有關部門給予政策支持，用財政轉移支付的辦法來解決這些下崗職工的社會保障問題。

讓人民更多分享央企改革發(fā)展成果

問：這幾年，一些人說央企上繳的利稅太少了，或者說央企是不是應該用其他的形式去填補一下社保基金的缺口。這是否也是您提案的一部分？

答：2012年中國石化每天給國家繳納稅費8.8億元，而2011年上繳了3298億元，每天繳納稅費超過9億元。國家用于扶貧、辦教育、辦交通、轉移支付等，每100元中有中國石化的3.3元，這體現(xiàn)了國有企業(yè)發(fā)展成果最終由人民來共享。

從2007年開始中國石化上繳資本收益分紅，2011年開始按15%比例分紅。我建議把這一塊15%的分紅盡最大的比例放在社保基金，同時可以將上市公司的股份劃一部分給社保基金，這是大家期盼的，也是國有企業(yè)最終要讓人民得到實惠的具體表現(xiàn)。

集中度高、規(guī)模大不等于壟斷

問：中國石化已走過30年，目前位列世界500強第五、中國企業(yè)500強第一。您感覺中國石化能有這么大成就，關鍵原因在哪里？

答：中國石化用30年成功趕超國際巨頭的百年歷程，是值得國人驕傲的。公司資產(chǎn)從210億元發(fā)展到19600億元，30年增長了93倍。這個資產(chǎn)是誰的？是人民的！九屆全國政協(xié)副主席、中國石化第一任總經(jīng)理陳錦華先生寫的文章《中國石化30年》提到的觀點我很認同。他說，中國石化的成就，第一靠國家制度優(yōu)勢帶來的發(fā)展機遇，第二靠改革開放形成的發(fā)展能力，第三靠我們?nèi)嗣竦膴^斗，也包括我們百萬職工的奮斗。

問：大家都在說像中國石化這樣的大型國企，之所以能發(fā)展這么好，核心原因是兩個字：壟斷。您怎么認為？

答：看這個問題，第一要有國際視野。我國石油石化行業(yè)要具有全球競爭力，不能只站在中國看中國，而要用全球視野看行業(yè)發(fā)展規(guī)律。這個行業(yè)產(chǎn)業(yè)集中度都比較高，比如排在前面的3家國際石油公司，全球集中度都比我們高得多。集中度高不等于壟斷。

第二，要通過數(shù)據(jù)看實際。中國石化有四大塊業(yè)務，第一塊油氣業(yè)務，產(chǎn)量只占全國20%，我們煉油所需的原油80%是進口的；第二塊煉油，我們加工能力占全國40%；第三塊油品銷售，全國有11萬多座加油站，中國石化占不到30%；第四塊化工，競爭非常充分，一直是完全市場化的。中國石化是不是靠壟斷取得發(fā)展，不可輕易下結論。

煉油虧損，中國石化在自己扛

問：很多人不理解、不相信中國石化煉油板塊是虧損的，認為國家給的補貼其實比中國石化上繳的紅利還多，對此您怎么看？

答：2008年金融危機時，每桶原油從90美元漲到147美元，國內(nèi)成品油價格不能隨著市場價走，怕全社會物價承受不了。那一年中國石化煉油虧損1100多億元，后來國家通過稅收返還500億元，這就是大家所說的政府補貼。我到中國石化以后，這幾年國際原油進口價格多在100~110美元，但我國成品油定價是按照80~90美元來確定的，虧的這一塊就由企業(yè)自己來承擔，這個壓力是中國石化在自己扛。煉油板塊虧損而公司整體還有盈利，是靠其他板塊彌補的。相對19600億元資產(chǎn)，每年1000億元利潤并不算太高。

問: 您覺得現(xiàn)在股票的價格能反映您公司現(xiàn)在的發(fā)展階段嗎？

答:一個企業(yè)如果讓股民長期虧錢，那是企業(yè)的恥辱，企業(yè)也不能長久發(fā)展。我們H股從去年8月到現(xiàn)在增長了48%，是因為投資者對我們有信心。但是A股價值常與企業(yè)效益和業(yè)績不直接相關，這點我也很糾結。

利潤高低有不可比因素；改革改的是體制機制，而不是員工

問：中國石化的營業(yè)收入和利潤與國際巨頭相比差距較大，您認為這是什么原因造成的？如何解決？

答：一是我們承擔的社會責任不一樣。比如說油價的問題，國家為了控制CPI（居民消費價格指數(shù)），要求成品油價格不能高，那就必須承擔起這部分社會責任。二是我們有很多礦區(qū)，大的礦區(qū)四五十萬人，本身就是一個城市，企業(yè)辦社會負擔比較重。三是我們的人員太多，106萬在職職工，超過人家的10倍。同時我們現(xiàn)在還有94萬不在職員工，他們的生活過不下去的時候我們還得管。

解決這個問題，要走中國特色之路。我們不能完全像西方那樣，經(jīng)濟壓力大就裁員，要通過自然減員、減少進人指標、提高勞動生產(chǎn)率來把人多的問題慢慢消化掉。因為，第一，員工是我們企業(yè)的寶貴資源和財富，而不是包袱。第二，員工是我們企業(yè)改革的主體，而不是被改革對象。第三，企業(yè)改革的成本不能完全讓員工來承擔。第四，企業(yè)改革發(fā)展的成果要由全體員工來共享。走這條路我們可能會慢一點，但是和十八大精神是相符的。主要途徑是加強管理，改進我們企業(yè)內(nèi)部的體制機制，通過發(fā)展高端技術、提高勞動者素質來提高勞動生產(chǎn)率。

國企民企合作共贏是國家競爭力所在；員工安全是第一位的

問：您怎么看待國企與民企之間的關系？

答：國有企業(yè)和民營企業(yè)的合作共贏是國家競爭力所在。中國30多年來的競爭優(yōu)勢之一在于“公有制為主體、多種所有制經(jīng)濟共同發(fā)展”的基本經(jīng)濟制度。中國石化與許多民營企業(yè)是競爭合作的關系，肯定有競爭，但更多的是合作共生關系。今后應該將這兩種所有制的優(yōu)勢再疊加、再融合，共同發(fā)展。

問：聽完您公司一名在安哥拉工作3年的員工關于海外工作壓力較大，收入比上不足比下有余，希望中國石化更加重視海外員工的安全問題的訴說，您有什么想法？

答：我很感慨，其實我們員工的要求并不高。大家千萬不要認為我們在海外尋找資源是件容易的事。我們的員工基本上都是在那種政局不太穩(wěn)定的國家和地區(qū)工作，他們的人身安全是我們最關心的問題。我想對我們的員工說：公司會盡一切努力保障海外員工的生命安全、財產(chǎn)安全，我也希望在海外工作的員工處處要把各種安全保障措施考慮周到，把安全放在第一位。當生命安全和完成生產(chǎn)任務發(fā)生矛盾時，要優(yōu)先選擇生命安全。

建設美麗中國實現(xiàn)中國夢，央企要帶頭

問：針對環(huán)保問題，今年“兩會”很多代表委員都在提這樣的提案，那么以您的身份提這個提案就不怕壓力大嗎？

答：中國石化是國有企業(yè)，是中央企業(yè)，應站在黨、國家和人民事業(yè)這個大局上來考慮行業(yè)發(fā)展，站在國家整體發(fā)展高度看企業(yè)發(fā)展。因為承擔責任是央企天賦的責任，無論你現(xiàn)在做得多么好，都沒走到頭。

建設美麗中國，實現(xiàn)中國夢，中國石化作為中央企業(yè)必須責無旁貸地走在前面，必須把這個責任承擔起來。

中國石化已經(jīng)加快了步伐，并在聯(lián)合國向全世界作出莊嚴承諾：走綠色低碳發(fā)展之路。這個承諾，不是給外國人看的，而是對我們自己國家負責。我們不能因為經(jīng)濟發(fā)展而在環(huán)境上、能源消耗上給國家造成傷害。